tag:blogger.com,1999:blog-5957108594597125102.post4157507587286306908..comments2024-03-22T09:06:32.074+01:00Comments on A Wang folyó versei: RădăuțiStudiolumhttp://www.blogger.com/profile/06377777909296284368noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-5957108594597125102.post-79373820623972646742013-05-13T22:36:41.192+02:002013-05-13T22:36:41.192+02:00Na milyen lusta vagyok. Csak most olvasom el a cím...Na milyen lusta vagyok. Csak most olvasom el a címszó magyar változatát. Ebben már azt a forrás nélkül idézett összefoglalást kapom, nyilvánvalóan az angolból delfinizálva:<br /><br />„A középkorban nagyszámú zsidó népesség menekült a városba a zsidóüldözések elől, és egészen a második világháború végéig jelentős tényezői voltak Radóc mindennapjainak.”<br /><br />Ó szent együgyűség.<br /><br />Ezután már végignéztem a Radóc cikk összes (36) nyelvi változatát. Kizárólag az angol és a magyar tartalmaz utalást a középkori zsidóüldözések menekültjeire. A francia viszont még az első zsidó letelepülő nevét és érkezésének időpontját is közli: Jossel Reichenberg kereskedő, 1796. Hát ez messze esik mind a legnagyvonalúbb középkor-számítástól, mind a feltételezett galíciai Habsbburg-üldözésektől.Studiolumhttps://www.blogger.com/profile/06377777909296284368noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5957108594597125102.post-39441947737507947032013-05-13T21:06:05.685+02:002013-05-13T21:06:05.685+02:00De a két legfontosabbat! Nagyon köszönöm, ahogy a ...De a két legfontosabbat! Nagyon köszönöm, ahogy a Wang folyó olvasását is!Studiolumhttps://www.blogger.com/profile/06377777909296284368noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5957108594597125102.post-29149850600579079432013-05-13T20:49:39.113+02:002013-05-13T20:49:39.113+02:00Köszönöm Studiolum, tehát csak kettőt találtam el....Köszönöm Studiolum, tehát csak kettőt találtam el.<br />https://www.facebook.com/maria.rosu.927?ref=tn_tnmn<br />Roşu Mariahttps://www.blogger.com/profile/03490280195318208978noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5957108594597125102.post-10924100224966202482013-05-13T17:59:28.495+02:002013-05-13T17:59:28.495+02:00Hát igen, hogy csak a legdurvábbakat nézzük:
1. A...Hát igen, hogy csak a legdurvábbakat nézzük:<br /><br />1. A középkorban a Habsburgoknak semmi közük nem volt nemhogy Galíciához, de még a későbbi Habsburg-birodalomhoz sem.<br />2. „Intenzív zsidóüldözés” Habsburg-területen ezután sem igen volt (kivéve Spanyolországot, de hát a rádóciak askenáziak, nem szefárdok).<br />3. Galícia és Lodoméria királyság 1772 előtt nem létezett, csak ekkor hozták létre a felosztott Lengyelország Ausztriának juttatott területrészeiből.<br />4. De még mikor a terület Lengyelországhoz tartozott, akkor sem üldözték itt a zsidókat (kivéve persze a Hmelnyickij-felkelés idején), hanem éppen hogy kiváltságokkal csábították ide őket a lengyel földesurak német vidékről.<br />5. Ami konkrétan a radóci zsidókat illeti, róluk <a href="http://www.jewishgen.org/yizkor/bukowinabook/buk2_092.html" rel="nofollow">a leghitelesebb forrásból</a> tudjuk, hogy csak a 18. század végén érkeztek ide.<br />6. Mégpedig nem Galíciából, hanem Csehországból, majd később Német- és Oroszországból.<br /><br />Talán több tévedést is ki lehetne mutatni, de egy ilyen nyúlfarknyi mondatban hatot elhelyezni már eleve szép teljesítmény. Pláne olyasvalaki részéről, aki, mint a cikk folytatása mutatja, amúgy tisztában van a helyi viszonyokkal.<br /><br />Úgyhogy a Wikipédia, ha történeti munkáknak nem, de sommás közhelyeknek nagyon is lehet forrása.Studiolumhttps://www.blogger.com/profile/06377777909296284368noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5957108594597125102.post-30487292598040268292013-05-13T16:03:19.157+02:002013-05-13T16:03:19.157+02:00Hát ha a szorosan vett középkort nézzük (1492) akk...Hát ha a szorosan vett középkort nézzük (1492) akkor a Habsburgok azidőtájt még csak szerették volna azokat a területeket, dehát épp akkor Mátyás bús hadát nyögték. Abban sem vagyok biztos, hogy a spanyolországi zsidók menekülése is a szorosan vett középkorra tehető (elvileg ugye most volt az <a href="http://hvg.hu/vilag/20130412_Az_eluzott_zsidok_utodainak_ajanl_allampo" rel="nofollow">hvg</a>-s portugálos hír, de azokat azért ellenőrzi az ember). <br />A wikipédia izgalmas mint referencia, de forrásnak csak Krausz Tamás használja, mint egyik most megvett 2011-es könyvében fedeztem fel döbbenettel, szóval talán nem fogják komoly történelmi művek felhasználni ;)<br />Nekem így első blikkre ennyi.Tamas DEAKhttps://www.blogger.com/profile/16891198380147472201noreply@blogger.com